結局電気作るためにガスとか燃やしてるじゃん?
結果的にエコなのはどっちなの?
一番エコなのはハイブリッド
>>2
そうなんだ
なのにハイブリッドより電気自動車を推し進めてるよねなんでだろ
>>4
EUの技術でトヨタ以上のハイブリット車を作る技術がないから
電気自動車はエンジンと違って技術がなくても生産できるからどうにかそっちに舵切ってほしいって感じ
>>78
トヨタはPHVとか半端なことで迷走せず
EUには真似できない水素自動車で行けばいい
ガソリンエンジン高効率化も同時に進めて
クリーンディーゼルwwwを蹴散らすのも大事だが
>>4
ガソリン車じゃ日米に勝てないところが必死に広めてるんじゃね?
液晶じゃ中台に勝てないどこかの国が有機ELをゴリ押ししてるのと同じく
>>100
クリーンディーゼルやっててわざわざガソリンにシフトするバカはおらんやろ
エコって何?
>>3
エコっていうのは今回だと一番co2を出さないってイメージでいいよ
発電所で燃やす効率>各自が勝手に燃やす効率
>>5
ガソリンを車のエンジンで燃やします
例えば1Lで10キロ走るよ
ガソリン1L(重油なのかな)で電気を作るよ
その電気を車に入れるよ15キロ走るよみたいな感じ?
>>19
簡単に言うとそういうこと
そもそも石油火力の新設は禁止だけどな
一番エコなのは軽バン
電気自動車なくてもどうせ電気作るのにガス燃やしてるんだから
それ使った方がよくね
原発やソーラーの電気ならエコ?
電池のコストを真面目に考えると電気自動車は微妙
電気自動車の加速が良すぎて楽しい
電気にするといろんなところから電気を作れるので便利ではある
貯めとくのに難ありでそこだけ今困ってる
帆走車や太陽電池車は非現実的だけど風力発電や太陽光発電で作った電気を使えるからEV
ほんとは二次電池より電気でガソリンを合成するのが良いと思うけど現実的な価格では実用化されてないからな
車だけ見れば電気自動車だけど
ガソリン作るのにも運ぶのにも二酸化炭素出してんじゃない?
今はまだ問題になってイなけど太陽光パネルの廃棄がね
どこにどうやって捨てるんだろうね
火力発電の熱効率50%とかだぞ
ガソリン車なんて30%くらいだろ
送電ロス含めても電気自動車の方が二酸化炭素は少ない
>>18
モーターが電気を100%運動エネルギーに変えられるとは思えないんだが
>>20
音や熱の発生はエンジンと比べてどうよ
>>18
しかも石炭火力なら石炭が使える
石油とガス(LP)しか使えない車より選択肢が広い
>>18
電池の製造コストは?
レアメタルの採掘コストがだいたい適当なんだよな
この先マジで電動化したとしても 今採れるレアメタルがそのまま同じ値段で採れ続ける前提になってる
>>23
それ言い出したら比較のしようがないじゃんわろた
>>27
なんで?
バッテリー製造廃棄の環境負荷を考えるとヤバイ
EVの方は機構は簡単なので部品点数とか製造工程敵にはエコ
極寒での暖房を考えるとガソリン車有利
だけどもモータもバッテリーもわりと熱を持つ
暑すぎてもダメで冷たすぎてもダメ
わりと温度管理が大変
やはり水素ボンベ式だな
みんな作る方ばかりエコだなんだいってるけど廃棄の子とは考えていない
車だけじゃないけど
これからはクリーンでエコで安価な廃棄ができる技術を持ってると儲かる
つまり自転車最強
>>35
たしかに野菜と米と肉で車も動けばいいのにね
ラジコンの感覚だと電気が普通なのになんで実車だとガソリンなの?
>>37
電池の問題
トロリーバス方式で日本中架線で埋め尽くせばすぐ電気方式にできる
>>39
銅線無尽蔵かよワロタ
>>37
ラジコンも早さ求めるとエンジン多いよ
>>37
遊びと実用じゃ用途に対するコスパや着眼点が全然違うから
まずEVはバッテリーが切れた時に一撃でチャージする事が難しいってのがネック過ぎる
それに途上国や後進国じゃ使いにくいからお下がり押し付けも出来なくてリユースもし辛いから直ぐに廃棄問題抱える
>>44
これほんとよく言う奴いるけどバッテリーは切れないよ
>>46
一度充電したら無限に走り続けるのかよワロタ
>>47
なんでだれも言ってないことを言い出して笑ってるの
ターボ付きの軽自動車が一番省エネ
昔の飛行機のラジコンは燃料エンジンだったな
4輪は重くても力弱くても問題ないから制御やすい電池があってる
熱効率的にはディーゼルエンジンが最高なんだけどそのためには一定のペースで回したい
発電機としてディーゼルを使うのがいい
ディーゼルエンジンを発電機として走るEV
これが一番だな
ガス欠してる車見たことある?ないよね
別に永久機関じゃないよね
>>51
バッテリー切れで始動できないガソリン車はそこら中で見るけどなw
>>55
二年に一回くらいはやるわ
ガソリンでガス欠したことないやつがなぜ突然電気自動車だとバッテリー切らすのか説明して
>>56
残量わかりにくくね?
数年経ったスマホとか急に切れたりしない?
>>59
あと何キロ走れるか出るよ
あとEVやHVのバッテリーは劣化しない
>>61
伝わってなくてワロタ
バッテリー車は家で充電出来るから毎日満タン
仮に出先で必要になれば食事中に充電する
燃料エンジンとは違う計画を立てれば良いだけでそんなに大きなデメリットじゃないよ
>>64
その通り
>>64
出川の充電バイクじゃねーんだから
>>71
何百キロも休まず運転するのは一般的なことじゃないからな
電池って環境に悪そうだが
その話題あまりないよな
製造時のCO2やリチウム他希少金属の使用量もだけど
フランスや中国に大量にあると言われる廃車のリサイクルが
リチウムイオン電池である限りEVは普及しにくいだろうな
電池の技術革新が必要
モーターやインバーターは電車や重電で研究されて進歩しまくってる
電池だけがネック
まだまだ充電所少ない
出先でちょっと昼食とりながら充電、ってほど気楽にはいかねえってこと
>>80
F-ZEROみたいに地面になんか埋め込んで走りながら充電できたらいいのにな
>>80
ガソリンスタンドよりは新たに作るコスト安いよ
ちなみにガソリンスタンドは更新時期があって毎年減っていってる
トヨタが電気自動車作れないと思ってる人ってたまにいるよね
ハイブリッドって半分は電気自動車だしMIRAIなんかは水素で発電する電気自動車なのに
>>82
想像してた水素自動車とは別のものが実用化された感はあるけどなw
学者は水素で動くエンジンで走ると言ってたが
現実は水素発電機だった
>>82
寺師副社長は、「トヨタは創業期から電池の重要性を認識し、こだわりを持って来た。
(トヨタは)電池メーカーである、とさえ考えている」として、これまでの電池開発の歴史を紹介。
https://response.jp/article/2019/09/18/326622.html
充電に時間かかる問題も解決難しそうだよな
水素はインフラしんどいだろ
電気はすでに通ってるしもガソリンも確立してるけど
世界中がやりましょうって動かない限り水素はステーション作れねえんだぞ
中古の安いガソリン車買うのが一番環境負荷が低い
>>89
使えば道具、捨てればゴミ
だからな
>>89
所さんも言ってたな
俺もそう思う
>>95
田舎こそ一回の走行距離が伸びるから充電設備の充実が前提になる
でも田舎では費用対効果が望めないからインフラが伸びていかない
>>104
離島とかガソリンスタンドの老朽化対応自体が不可能なパターンあるからな
日本の田舎ひとくくりにするな
>>105
離島みたいのは例外でしょうに
なんで急にそんな話になるんだ
でもそういうところは長距離走らなそうだしEVが合ってそうだね
>>107
ガソリン貯蔵施設の耐用年数決まってるけど経営者も自治体も更新できないんだよ
もう限界突破眼の前まで来てる
全部EVにシフトしたら電気来てる島ならなんとかなるんや
駐車場に停めるだけで充電できるシステムまだ?
火力発電にガソリンは使わないから比較出来ない原油を精製してくなかでガソリンは出来るんだから使わないのも勿体ない核融合が実用化されない限り併用が一番のエコ
>>91
核融合なんて夢のまた夢だぞ
放射線出るし
バッテリー丸々交換スタンドがあちこちに出来たら行けるんじゃね?
>>93
クレーン・デリック免許必要になるぞ?
>>93
テスラですら断念したからな。
ユーザーもバッテリー交換より充電のほうがいいらしい。
田舎とかスタンド潰れまくってるし家で充電できるEVの方が便利そうだよね
地方から普及していきそう
テスラが“電池交換式”を断念、モデル3に痕跡
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01092/00012/
>>106
あったんだ
そうだよな凡人ニートが考えつくんだから
>>109
沖縄だったかのこれ面白そう
今後バッテリーの性能が上がって
大容量のが手で持てるぐらい軽くなれば車でも交換式になるかもね
>>116
クレーン・デリック免許必須になるぞ
>>117
手で持てるぐらい
>>118
その場合、10kgを50個とかや
>>119
大容量のが手で持てるぐらい
>>116
>>120
10kg30個になるだけや
発電所とガソリンエンジンを比較したら発電所のほうが効率いいだろうけど
送電ロスや充電ロスやらバッテリーを作る、廃棄することによる環境負荷を加味して考えたらどっちがいいのか
っていうのを示したエビデンスあるのかな?
全国のガソリンスタンドにガソリン輸送するロスも大きいんじゃないかな
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