なんで後ろに下がったのかな??
1 朝一から閉店までφ ★ :2022/11/24(木) 20:32:02.19ID:cn0ZY4GZ9
2022.11.23 鈴木ケンイチ(モータージャーナリスト)
近年のクルマは、サイドミラーの位置が以前と変わっています。ドライバーから見てやや手前にくるよう、やや後ろへ下げた位置となっている車種が増えているのです。しかし従来通り「Aピラーの根本」とするメーカーも。違いは何なのでしょうか。
https://trafficnews.jp/post/122912
フェンダー→Aピラー付け根→さらに下げるかサイドミラー
2022年夏から秋にかけ、トヨタ「クラウン」「プリウス」、日産「エクストレイル」、マツダ「CX-60」といった新型車が登場しました。これらには、地味ではあるものの、共通する特徴が存在しています。
それがサイドミラーの位置です。サイドミラーがドアの付け根にあたるAピラーの根本からではなく、ドライバーから見てやや後退し、ドア本体に直付けされる形で伸びているのです。
個人的な考えでいえば、正直、サイドミラーはAピラーの根本にあったほうがスマートに見えます。そもそもサイドミラーは、格好良さを求めてAピラーの付け根に移動したという歴史を持っています。
今から40年以上前、昭和のクルマのサイドミラーはドアよりずっと前方のフェンダーについているのが一般的でした。サイドミラーがフェンダーにあれば、前方を見ているときに視線の移動なくサイドミラーも見えることが、そこに設置された理由です。
ところが、海外では、フェンダーではなくAピラーの付け根であるドアにサイドミラーを取り付けることが流行ります。これは、フェンダーミラーに対してドアミラーと呼ばれ、この方が圧倒的に格好良い、というのが世間一般の意見だったのです。
そのため、安全性にこだわって抵抗していた日本のお役所も、世間の意見に負けて、1983(昭和58)年にドアミラーを解禁します。すると、日本で販売されるクルマは、あっという間にドアミラーだらけとなってしまいました。
とはいえ、運転しやすさという意味では、やはり視線移動の少ないフェンダーミラーが上。そのため、業務に使う=格好は関係ないタクシー「JPN TAXI」には、今もフェンダーミラーが続いているのです。
そんな格好良さを求めて、Aピラーの付け根に移動したサイドミラーを、さらに後ろに下げるのは、二重のネガティブさがあります。ひとつは「せっかく格好良い場所にあるのに、格好悪くしてどうする」というもの。そして「サイドミラーが後ろになればなるほど、前を見ているときからの視線移動が大きくなる。より見づらくしてどうする」というわけです。
しかし、自動車メーカーが、何も理由なくネガティブなことをやるわけがありません。ズバリ安全のためです。
【次ページ】 単純明快な安全対策 でも欧州では…
https://trafficnews.jp/post/122912/2
近年のクルマは、サイドミラーの位置が以前と変わっています。ドライバーから見てやや手前にくるよう、やや後ろへ下げた位置となっている車種が増えているのです。しかし従来通り「Aピラーの根本」とするメーカーも。違いは何なのでしょうか。
https://trafficnews.jp/post/122912
フェンダー→Aピラー付け根→さらに下げるかサイドミラー
2022年夏から秋にかけ、トヨタ「クラウン」「プリウス」、日産「エクストレイル」、マツダ「CX-60」といった新型車が登場しました。これらには、地味ではあるものの、共通する特徴が存在しています。
それがサイドミラーの位置です。サイドミラーがドアの付け根にあたるAピラーの根本からではなく、ドライバーから見てやや後退し、ドア本体に直付けされる形で伸びているのです。
個人的な考えでいえば、正直、サイドミラーはAピラーの根本にあったほうがスマートに見えます。そもそもサイドミラーは、格好良さを求めてAピラーの付け根に移動したという歴史を持っています。
今から40年以上前、昭和のクルマのサイドミラーはドアよりずっと前方のフェンダーについているのが一般的でした。サイドミラーがフェンダーにあれば、前方を見ているときに視線の移動なくサイドミラーも見えることが、そこに設置された理由です。
ところが、海外では、フェンダーではなくAピラーの付け根であるドアにサイドミラーを取り付けることが流行ります。これは、フェンダーミラーに対してドアミラーと呼ばれ、この方が圧倒的に格好良い、というのが世間一般の意見だったのです。
そのため、安全性にこだわって抵抗していた日本のお役所も、世間の意見に負けて、1983(昭和58)年にドアミラーを解禁します。すると、日本で販売されるクルマは、あっという間にドアミラーだらけとなってしまいました。
とはいえ、運転しやすさという意味では、やはり視線移動の少ないフェンダーミラーが上。そのため、業務に使う=格好は関係ないタクシー「JPN TAXI」には、今もフェンダーミラーが続いているのです。
そんな格好良さを求めて、Aピラーの付け根に移動したサイドミラーを、さらに後ろに下げるのは、二重のネガティブさがあります。ひとつは「せっかく格好良い場所にあるのに、格好悪くしてどうする」というもの。そして「サイドミラーが後ろになればなるほど、前を見ているときからの視線移動が大きくなる。より見づらくしてどうする」というわけです。
しかし、自動車メーカーが、何も理由なくネガティブなことをやるわけがありません。ズバリ安全のためです。
【次ページ】 単純明快な安全対策 でも欧州では…
https://trafficnews.jp/post/122912/2
15 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:38:19.67ID:rfEJCvKJ0
>>1
見づらさってなんやねん
死角がどんどん大きくなって危なくなることに言及してない
この記事書いたやつは死角すら理解してなさそう
見づらさってなんやねん
死角がどんどん大きくなって危なくなることに言及してない
この記事書いたやつは死角すら理解してなさそう
2 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:33:10.79ID:yZIuxO7l0
見た目かっこ悪くてもフェンダーミラーが良い
12 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:37:27.41ID:qHceJaLb0
>>2
むしろレトロな感じしてカッコよくないか
むしろレトロな感じしてカッコよくないか
37 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:45:39.66ID:6OamCK+Y0
>>2
洗車機に通せない
洗車機に通せない
3 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:34:00.91ID:Lc0EEEM/0
てーへんだー
4 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:34:15.33ID:m+KO/fsn0
事故らせればまた買うからな
プリウスのシフトレバー並みに
プリウスのシフトレバー並みに
5 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:35:10.37ID:XzvYeHZa0
フェンダーが一番や
7 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:35:25.55ID:dcMP3rSA0
カメラミラーは慣れないと最悪
59 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:53:45.01ID:49ogY7e70
>>7
会社の車でしか乗ったことないけど、カメラのバックミラー見てると酔う
雨の日カメラに水滴がつくと見えんし、誰が考えたんだあんなもの
百歩譲って映像化してるのにもともとのバックミラーの位置につけてるのが間抜けな感じ
どこでも好きな位置につけられるんだから、試行錯誤してみいよと
会社の車でしか乗ったことないけど、カメラのバックミラー見てると酔う
雨の日カメラに水滴がつくと見えんし、誰が考えたんだあんなもの
百歩譲って映像化してるのにもともとのバックミラーの位置につけてるのが間抜けな感じ
どこでも好きな位置につけられるんだから、試行錯誤してみいよと
8 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:35:47.02ID:KYY9uzAS0
ランクルの左側の前に付いてるミラーはなんなの?
下手くそ棒みたいなもの?
下手くそ棒みたいなもの?
17 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:38:34.74ID:cmFydccY0
>>8
左下面確認用
左下面確認用
24 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:41:11.41ID:B5zoPtEB0
>>8
あれすごい便利よ
あれすごい便利よ
35 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:45:23.94ID:XZ+6lcqu0
>>8
車高が高くなると左前横の確認が困難になるからニョッキミラーが必要になる
メーカーオプションでカメラつければついてない
そこを見るだけで安いグレード買ったかがわかる
車高が高くなると左前横の確認が困難になるからニョッキミラーが必要になる
メーカーオプションでカメラつければついてない
そこを見るだけで安いグレード買ったかがわかる
47 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:50:59.28ID:JqzJOiD00
>>8
通称キノコな
高いMOPナビ付けると無くなるんだけど大半が無理して買うから付いてるんよ
通称キノコな
高いMOPナビ付けると無くなるんだけど大半が無理して買うから付いてるんよ
9 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:36:10.03ID:2icbDtdh0
俺の車はドアミラーだけどフェンダーの方がいいな
10 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:36:17.99ID:jbHefSvx0
サイドミラーなんか使わないだろ
どーでもいいわ
サイドミラーなんか使わないだろ
どーでもいいわ
16 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:38:32.82ID:2icbDtdh0
>>10
えっ
えっ
25 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:41:13.33ID:EVP/kB5t0
>>10
今時のいわゆる高級車なら使わなくても運転に支障は無いな
今時のいわゆる高級車なら使わなくても運転に支障は無いな
46 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:50:36.93ID:c+wST9Ti0
>>25
だからクソみたいな運転してんのか?
だからクソみたいな運転してんのか?
57 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:53:35.08ID:EVP/kB5t0
>>46
そうなんじゃない?
そうなんじゃない?
11 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:36:50.33ID:m+KO/fsn0
古いクラウンたまたま運転したけど優秀だったわ
あれなら老害も暴走しないわ
改悪ばっかりしてるからなw
あれなら老害も暴走しないわ
改悪ばっかりしてるからなw
13 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:37:48.79ID:rBmPjAXV0
自動車会社はデザイン優先で死角の事なんか考えていないと思っていた
14 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:38:13.87ID:zRrcjIeZ0
2000GTとかヨタ8のミラー位置はかっこいい
18 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:38:42.72ID:wwZCf9FY0
実用ならフェンダー1択だわな
タクシーなんて個人タクシー以外は殆どフェンダーだろ
タクシーなんて個人タクシー以外は殆どフェンダーだろ
20 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:39:27.41ID:38IK+cON0
左側はフェンダーミラーの方が見やすかった記憶がある。
21 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:39:56.74ID:Yv5TuMl40
視界云々言うなら昨今の寝かせ過ぎたフロントウインド&Aピラーはどうなん?新型プリウスなんてスゲェ寝てるけど視界悪くならんのアレ
22 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:41:09.38ID:q+RHURiY0
レクサスesのミラーレスは失敗したの?
33 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:43:37.66ID:EVP/kB5t0
>>22
あのチンKミラー?
あのチンKミラー?
23 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:41:11.34ID:O2P+/Jmv0
トラックのクソデカミラーを体験したら
もうデザインなんてどうでもよくなるぞ
あれこそ至高
バックが自由自在にできる無敵感がやばい
もうデザインなんてどうでもよくなるぞ
あれこそ至高
バックが自由自在にできる無敵感がやばい
26 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:41:22.64ID:z7yQBmvY0
フェンダーミラー最強やぞ
34 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:43:47.22ID:RlS2hRIV0
>>26
フェンダーミラーの特徴
・写る範囲がドアミラーより狭い
・写る像がドアミラーより小さいのです見落としやすい
良いことなし
フェンダーミラーの特徴
・写る範囲がドアミラーより狭い
・写る像がドアミラーより小さいのです見落としやすい
良いことなし
39 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:46:22.73ID:EVP/kB5t0
>>34
視力の問題ならともかく同じ大きさで狭くなる事があるのか?
そんなバカなw
視力の問題ならともかく同じ大きさで狭くなる事があるのか?
そんなバカなw
44 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:50:02.89ID:XZ+6lcqu0
>>39
ドアミラーだと湾曲してるから
フェンダーは平面
ドアミラーだと湾曲してるから
フェンダーは平面
52 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:52:34.51ID:EVP/kB5t0
>>44
それは旧車だからじゃない?
今フェンダーにするなら同じのは使わないでしょ
もっともあるかは知らんが
それは旧車だからじゃない?
今フェンダーにするなら同じのは使わないでしょ
もっともあるかは知らんが
45 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:50:15.77ID:FKq2yP3A0
>>39
実際にドアミラーより小さい
実際にドアミラーより小さい
66 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:56:07.37ID:t7Li2FIf0
>>34
フェンダーミラーの利点
-サイドミラーと違って首を振らず視線移動だけで左右の後方確認できる
-ミラーの位置が遠い分サイドミラーより風切り音が軽減される
フェンダーミラーの利点
-サイドミラーと違って首を振らず視線移動だけで左右の後方確認できる
-ミラーの位置が遠い分サイドミラーより風切り音が軽減される
70 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:57:12.45ID:SJPHFZqb0
>>66
でも首振って目視が基本だからね
フェンダーミラーでも
結局は目視で首を振る
でも首振って目視が基本だからね
フェンダーミラーでも
結局は目視で首を振る
27 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:41:31.36ID:/tA5t2PV0
Aピラーに透過スクリーンつけろ
28 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:42:03.50ID:Gcs3KhkH0
フェンダーの方が車幅もはかりやすいんだよね
29 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:42:17.88ID:eDxfmmXm0
フロントガラスとAピラーが前に出たのよ
30 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:42:29.72ID:DS7ojfpC0
あれフェンダーミラーっていうのか
教習所の車が古いのばっかりであのミラーだったけど見やすかったなあ
教習所の車が古いのばっかりであのミラーだったけど見やすかったなあ
31 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:42:56.42ID:VWMw3mKN0
ソース記事内の事例だとそもそもAピラー自体が死角を作ってると思うが…?
32 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:43:06.74ID:wcAkwCyz0
近くて見やすくない?
36 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:45:27.46ID:9BQn2cij0
デジタルサイドミラー鳴り物入りの割に大したことなかったな
41 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:48:50.46ID:FuGglvuo0
>>36
Honda eだと右側は普通のミラーで十分だな。
デジタルミラーだと画面が近すぎるのよ。
その反面、左側はものすごく見やすくなる。
Honda eだと右側は普通のミラーで十分だな。
デジタルミラーだと画面が近すぎるのよ。
その反面、左側はものすごく見やすくなる。
38 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:45:40.76ID:RSNFEcnW0
なんで皆ミラーにこだわるんだ?
カメラ映像でウェアラブルにすればいい
カメラ映像でウェアラブルにすればいい
48 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:51:24.12ID:EVP/kB5t0
>>38
カメラが故障したり水滴つくと役に立たないからなぁ
カメラが故障したり水滴つくと役に立たないからなぁ
54 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:52:58.51ID:0yn2rPXY0
>>38
安いからだよ
安いからだよ
67 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:56:17.95ID:cTgxGSsZ0
>>38
スマホでもカメラ写しながら上下左右に振ってみれば分かるだろ
デジタル映像は遅延するんだよ
スマホでもカメラ写しながら上下左右に振ってみれば分かるだろ
デジタル映像は遅延するんだよ
40 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:47:55.57ID:38IK+cON0
米国のレンタカーだとミラーが拡大ミラーになってたりして面食らうよね。
42 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:49:22.39ID:Yv5TuMl40
>>40
鏡面になんか警告文書いてあるよね
あれそういう意味なんかね
鏡面になんか警告文書いてあるよね
あれそういう意味なんかね
43 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:49:42.41ID:f7fwkXzB0
フェンダーミラーは視力悪いとはっきり見えづらかった気がする
49 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:51:45.67ID:+ZrMMD8d0
>そもそもサイドミラーは、格好良さを求めてAピラーの付け根に移動したという歴史を持っています。
いやいや、格好じゃなくて、ドライバーに近い位置にあった方が広範囲が見れてありがたいの
今どきフェンダーミラーなんかないから知らん人が多いやろうけど
フェンダーミラーの車に乗ってみ?ちょっと範囲しか見えんよ?
いやいや、格好じゃなくて、ドライバーに近い位置にあった方が広範囲が見れてありがたいの
今どきフェンダーミラーなんかないから知らん人が多いやろうけど
フェンダーミラーの車に乗ってみ?ちょっと範囲しか見えんよ?
50 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:51:51.87ID:mXPF68RW0
フェラーリsp3が前だから前に回帰するよ。
sp1とsp2でテールライトを横一文字にしたら世界のメーカーが真似したようにね。
sp1とsp2でテールライトを横一文字にしたら世界のメーカーが真似したようにね。
51 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:52:07.92ID:+e5+XudD0
本当に安全を考えてるならミニバンとかSUVとかはバンみたいなデカいミラー付けろよ
53 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:52:34.87ID:SJPHFZqb0
左右にハンドルきるときはミラーみても結局、目視が必要で
横を見るからドアミラーは理にかなっている
後退しても一緒
真っ直ぐ進んでる分には
フロントガラス内に情報が集約されるフェンダーミラーが好都合だけどね
横を見るからドアミラーは理にかなっている
後退しても一緒
真っ直ぐ進んでる分には
フロントガラス内に情報が集約されるフェンダーミラーが好都合だけどね
55 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:53:02.15ID:NTltX5QG0
JPNTAXIのミラーは大失敗作
補助ミラーをつけたり改造したりしてる会社が多数あるのがいい証拠
天下のトヨタ様の開発チームも大したことないな
補助ミラーをつけたり改造したりしてる会社が多数あるのがいい証拠
天下のトヨタ様の開発チームも大したことないな
56 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:53:08.70ID:++20lN690
フェンダーだと狭いとこ楽だよな
60 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:53:59.75ID:mYFQkPVI0
>>56
それな
それな
58 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:53:36.36ID:0yn2rPXY0
タクシーは昔から補助ミラーつけたりしてる人も多いぞ
なぜかドア枠にLEDチューブとかな
なぜかドア枠にLEDチューブとかな
61 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:54:08.10ID:AGclGDlL0
昔、親父がセドリック買った時に周りにはフェンダーミラーしかいなくてドアミラーの優越感に浸ってたな
62 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:55:01.80ID:laXLNnM90
バックミラーは無くてもいいけどサイドは勘弁
63 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:55:26.70ID:cF/s8Rrr0
ミラーがバックカメラの映像
近くて慣れんわ
近くて慣れんわ
64 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:55:31.51ID:SJPHFZqb0
ドアミラーは視線移動がー
そう言ってる奴は
目視を疎かにしてると思う
どこにミラーがあっても
死角はあるから
ちゃんと目視した方がいいぞ
そう言ってる奴は
目視を疎かにしてると思う
どこにミラーがあっても
死角はあるから
ちゃんと目視した方がいいぞ
65 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:56:00.88ID:pJWPofAQ0
昔の車よりAピラーが前に伸びてる車が多いから、そんなに気にならないけどな
68 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:56:48.61ID:EVP/kB5t0
ドアミラーは外すのが面倒
いちいち内装剥がさないといけないし
いちいち内装剥がさないといけないし
69 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 20:57:00.20ID:2w4V9zti0
N-BOXは面積広いミラーなのにさらに下を曲面にして広い範囲写そうとしてるからバックで駐車する時にしばらくミラーの景色の歪みのせいで慣れるまで凄くやりにくかったわ。
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